Lo primero, gracias por dar tu opinión. Sigo dando las gracias a los que opináis, porque he insistido en que la gente lo haga en este hilo.
Buenas, creo que, sin quererlo, he encendido la mecha de la caja de los truenos... :oops:Creo que nos hemos ido animando unos con otros. Pero por otro lado, también creo que ya hacía falta entrar en estos temas en la asociación.
Voy a dejar mi opinión sobre el tema. Algunos ya me conocéis y sabéis, un poco como pienso, pero otros no tanto. Lo primero, no estoy de acuerdo en que ARDE tenga que ser un "generador" de contenidos. Y aun menos con los comentarios o sugerencias de que quien postea fuera de ARDE tenga que dejar de hacerlo y comprometerse a subir sus artículos/blogs en la página de ARDE. Me parece una visión anticuada y equivocada, podría hacer el símil político con el centralismo de Madrid, pero mejor no habro más frentes... Antes de que nos vayamos por otros derroteros, permitidme puntualizar una cosa: NADIE ha dicho que quien escribe fuera de ARDE tenga que hacerlo en ARDE y dejar de hacerlo fuera(faltaría más), ni ningún otro lema "centralista" como estás diciendo. Eso no es correcto dragonet80, y está el hilo entero para releerlo y veréis que NADIE ha dicho tal cosa. Efectivamente, si eso se hubiese dicho sería un absurdo TOTAL.
Lo que se está comentando a lo largo de todo el hilo es, que ARDE, cuyos lemas son promulgar y difundir la robótica en lo ancho y largo de España, quizá no lo haya estado haciendo de la mejor manera, si esos lemas los toma por ciertos.Que quizá no hayamos fomentado que la gente se interese por la robótica. Que quizá no hayamos pujado por hacer que la comunidad crezca. Se ha estado diciendo que: podríamos de manera activa fomentar que eso ocurriese e incluso venimos diciendo cosas, que veo totalmente ciertas, como :

- "Comunidad online, no vale crear una página, asociación y esperar a que la gente venga a llenarla de contenido. Lo de os damos recursos, herramientas, foros, blogs, etc.. y venid a llenarnos la página de información pues poco resultado va a dar, ya hay todos estos recursos gratis en internet. Es más lógico vamos a generar contenido, y según lo vayamos necesitando creamos las herramientas para gestionarlo."
- "[...]el lugar desde donde volver a lanzar los concursos de robótica es esta asociación."
- "Atraer a más gente al mundo de la robótica en España (Para aunmentar la "masa" como se ha dicho varias veces en el hilo por varios de nosotros)."

Y lo que estamos diciendo a raiz de eso, es que si estamos de acuerdo, y que si desde ARDE podemos fomentar esto de algún modo; que concentremos esfuerzos e intentemos ayudar a ello. Y esto como he repetido varias veces en el hilo pasa por un par de reglas básicas a tener en cuenta:
- Quien desee colaborar, es porque se siente motivado y quiere contribuir a expandir este hobby.
- No se puede exigir desde la comunidad ninguna contribución a ningún colaborador. Por tanto, sería deseable que formasen ese grupo de trabajo gente motivada y comprometida por sí mismos.

Y estábamos identificando cuales son los frentes que se pueden atacar para conseguir los objetivos que estamos entresacando.

Espero haber podido disipar tus dudas al respecto de lo que estamos hablando aquí. Te agradezco muchísimo que expreses lo que pensabas, porque al fin y al cabo, todo es interpretable y como se ve, puede que se entiendan cosas que en absoluto se han dicho y que desvirtúen lo que creo que están siendo buenas ideas hasta ahora.
El que ARDE sea una asociación de nivel nacional tiene sus ventajas, pero eso también acarrea unas desventajas que todos hemos comprobado con el tiempo. El que la gente esté desperdigada y el contacto sea online y no directo, hace que sea "impossible" llevar a la práctica ningún proyecto tangible. Sí, en un mundo ideal, con personas ideales, podría hacerse, pero después de unos cuantos años por aquí, y por la directiva también, puedo afirmar que NO somos capaces de realizar ningún proyecto conjunto a nivel nacional. Es así y hay que asumirlo.
Aprovechemos las ventajas y asumamos las desventajas. No se trata de querer convertir el plomo en oro. Ya sabemos lo que hay. Es justo eso. Asumamos lo que SÍ se puede hacer y lo que NO y tomemoslo como reglas del juego. El que tengamos estas experiencias aparentemente negativas de lo que se ha intentado en el pasado y no ha funcionado, es una ventaja: No vamos a incurrir en los mismo errores porque ya sabemos que existen límites.
Y en cuanto a organizativa, lo mismo digo, cuando se ha hecho algo, se ha hecho con el esfuerzo de unos pocos, nunca con el esfuerzo del grueso de "la asociación"....y ahora, como antaño va a ocurrir lo mismo. Bueno, peor aún, porque antes el "grueso de la asociación" eran 20 personas. Hoy dudo que lleguemos ni a la mitad.
Siento decir las cosas tan crudas, pero es lo que hay.Al contrario, me parece muy valiosa la opinión de alguien que lleva tanto tiempo en ARDE.
¿Quiere decir eso que está todo perdido y que no se puede hacer nada? No, claro que se pueden hacer cosas.es justo lo que pienso, que podemos hacer algo. ¡Intentemoslo!
Pero, realmente quien puede realizar un proyecto y llevarlo a cabo en poco tiempo? Los grupos localos o los particulares. Así ha sido siempre, hay gente con ganas y tiempo que se dedica a hacer cosas y también a publicarlas. Y, en la gran mayoría de veces, todos o casi todos han (hemos) optado por publicarlo fuera de ARDE. Será que con un blog personal o local uno se siente más reconocido..., o será que ARDE no es lo suficientemente atractiva, o quien sabe, cada uno tendrá su motivación, pero es un hecho. ¿Pero es esto malo? Para mi no (ya he hecho entrever que los centralismos no me gustan...). No veo ningún problema en que los contenidos usen otro servidor, otro gestor, otro estilo, ... Lo que importa, ¿no es el contenido en sí? ¿Qué haría yo? Pedir permiso y enlazarlos desde ARDE. En el fondo será lo mismo, tendré una página donde encontrar la información que busco, pero respetando la voluntad de los "creadores" y redirigiéndolos a sus páginas. Alguno pensará que eso no da tráfico a la web... bueno, el objetivo de la asociación no es tener tráfico en la web, verdad?
Como he dicho antes, que cada uno haga lo que le parezca mejor. Es genial. Algo es algo. Lo que se plantea aquí es que quien quiera aunar esfuerzos por un objetivo (cada vez lo vamos definiendo más a lo largo del hilo, estamos con ello), pues que levante la mano y diga "yo quiero hacer esa tarea X para lograr ese objetivo Z" (cuando tengamos definidos las X y el Z, claro).

Repito, esto lo veo como un intento de mover cosas con el esfuerzo de los que quieran. Aquellos que piensen que ARDE podría mover el mundillo de la robótica en España y quiera empujar por ello.
Yo, como vosotros, seguro, tengo un montón de links a diferentes páginas de robótica (concursos, blogs personales, tiendas, universidades, asociaciones, grupos, etc, etc). ¿A que no existe ningún portal donde se centralice toda esta información? No. Está todo muy desperdigado, hay que conocer las páginas, preguntar hacer búsquedas, ... ¿Verdad que un lugar (antes lo llamé portal, pero se le puede dar cualquier nombre) donde esté todo esto sería muy útil? A mi me encantaría tener eso. Y si lo hiciese ARDE mejor.Como idea, me parece buena. Aunque ha estado planeando muchas veces sobre ARDE, tampoco ha cuajado del todo. Pero siempre hay momento para hacerlo, y si se ve que es un elemento facilitador para todo lo que estamos dirimiendo, pues estará en la lista de tareas... Siempre he pensado que falta un calendario en primera página o en la wiki (o donde sea más visible) que en cuanto entre un usuario (pum!) le avise del próximo evento de robótica que se vaya a producir, Cosmobot, Alcabot, AESSBOT, o las jornadas robóticas en la UPC (de cualquier evento).

Saludos y ánimo !
Sphinx.

hay un calendario en laportada,pero en la derecha pequeño, intent´e ponerlo central como las noticias pero no pude. Aun asi siguiria el problema de que hace falta que la gente lo rellene o me envie fechas... porque yo nunca estoy al tanto decasi ningun concurso. Es mas puse una banda deslizadora en el portal con esas fechas y en el foro se estaba desarrolando otra para que se vieramas, pero sin fechas no funciona.

Tal y como yo lo veo, el problema siempre es el mismo...

Necesitamos manos...

Da igual que tengamos una estrategia cojonuda, o el mejor plan de ataque nunca concebido, si no hay nadie que lo ponga en práctica no se consigue nada.

Yo empezaría por llenar de contenido, links o lo que sea la web, la wiki y demás y luego ya me plantearía lo de dar dirección a la Asociación...

A ver, no me malinterpretéis, no quiero decir que la discusión que estamos haciendo no sea importante; pero por mucha gente que esté interesada en concursos (por ejemplo) si nadie se curra lo de poner las fechas en el calendario, la información de los concursos, el contactar con los organizadores, el realizar vídeos y colgarlos, etc. estaremos igual que estamos... Igual con los humanoides o con el resto de proyectos/intereses/etc.

Yo empecezaría a que cada uno que le guste un tema suba algo sobre ese tema a la web, al foro o la wiki. O que cada uno que tiene una pregunta en el foro, documente la respuesta en la wiki. O lo que sea que sirva para llenar de contenido y/o links a contenido la web.

S2

Ranganok Schahzaman

PD: Otra idea inexplorada MOOCs sobre robótica...

Antes de que nos vayamos por otros derroteros, permitidme puntualizar una cosa: NADIE ha dicho que quien escribe fuera de ARDE tenga que hacerlo en ARDE y dejar de hacerlo fuera(faltaría más), ni ningún otro lema "centralista" como estás diciendo. Eso no es correcto dragonet80, y está el hilo entero para releerlo y veréis que NADIE ha dicho tal cosa. Efectivamente, si eso se hubiese dicho sería un absurdo TOTAL.
Me alegro de que haya sido una mala interpretación mía.

Para no enrollarme mucho, digo lo que, personalmente, me gustaría encontrar en la página de ARDE:
* Un foro. Ya lo tenemos, aunque no muy activo a veces, pero suele haber respuestas para todo el mundo.
* Un apartado donde encontrar tutoriales, manuales, etc.
* Un listado de proyectos (tanto realizados por gente de ARDE como de fuera) relacionados con la robótica.
* Un seguimiento de la liga y concursos de robótica. Me gustaría saber que eventos se han realizado, quienes han participado y como han quedado, etc. Y si hay enlaces a fotos y videos mejor.
* Información de como crear una asociación sin ánimo de lucro (estatutos, documentación necesaria, trámites, etc.)
* Información sobre normativas y recomendaciones para organizar concursos y eventos.
* Un calendario con los próximos eventos. Ya lo tenemos. Faltaría lo que comenta Pedro, que los que sepamos de eventos, los comuniquemos.
* Un apartado de noticias relacionadas con la robótica. Y si es directamente accesible desde smartphone mejor (formato lector noticias).

Son muchas cosas y es imposible intentar hacerlas todas, pero ahí lo dejo por si en alguna coincidimos y miramos de como tirarla adelante.

Comentario de hoy en nuestro blog, la robótica atrae a la gente.: http://webdelcire.com/wordpress/archives/3328#comment-114353 " onclick="window.open(this.href);return false;

Sin entrar a discutir todas las ideas, a mi me gustaría leer muchas más opiniones, solo comentar que desde mi punto de vista las cosas hay que hacerlas desde abajo hacia arriba y no al revés, crear las herramientas según se van necesitando.

Si hablamos de un objetivo de los grupos 1 y 2, un foro para discutir y un blog/wiki para documentar los avances son más que suficientes para empezar, quizás un calendario con eventos o el evento objetivo. Y luego vendrán galerías, noticias de enventos, vídeos y demás.

Ejemplo de planteamiento de duda: http://foro.webdearde.com/viewtopic.php?f=65&t=4087 " onclick="window.open(this.href);return false; un post en el foro, discutir, probar, y una vez hallada la solución (si ésta lleva a buen puerto) pues se documenta como se ha indicado más arriba (wiki o blog). Lo bonito de esto es que un robot simple, de bajo coste, como un velocista o similar pues tienen muchos temas que estudiar (el límite de velocidad es el de la luz x_x).

A todo el mundo le gusta tener su blog, y prefiere documentar fuera, es entretenido, se encarga cada uno de gestionarlo, etc.. El problema es que si una persona se pone a escribir y documentar sobre un tema, lo deja ahí aparcado y a los dos años se olvida de renovar el hosting, el contenido se pierde.

El contenido que tenga un valor es mejor tenerlo centralizado en un sitio y así nos aseguramos de que no desaparezca. Una cosa no quita la otra, puede hacer uno una entrada en su blog personal, y hacer copy paste en el blog colectivo, un blog gestionado por una o pocas personas y con varios editores que escriban contenido.

No sigo, que si me pongo a escribir no paro, a la espera de leer más opiniones de otras personas y discutir más adelante.

Saludos.