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Proyecto robot Z.E....
 
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Proyecto robot Z.E.R.O.

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darthagus
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(@darthagus)
Ardero
Registrado: hace 20 años

Quizá es un poco pronto para pensar en algún proyecto robotico de "gran" escala, pero ayer comentaba con jorge la posibilidad de tener un robot diseñado por nosotros que identifique nuestra agrupación.

Yo habia pensado que este diseño podria basarse en hardware libre, pero todo es discutirlo.

Mi idea no es pasar directamente a los posible proyectos, sino mas bien discutir que tipo de robot podría identificarnos y ser un buen referente (a nivel nacional o incluso fuera de nuestras fronteras)

En mi caso, la idea de robot que tengo esta algo influenciada por unos videos que descargamos estando en la campus. El famoso robot de kyosho. Un bípedo de aspecto humanoide (si no lo conoceis, decidmelo y os envio los videos por correo, no so archivos muy grandes).

Es posible que lo veais como un proyecto muy complicado, pero pensad que lo desarrollaríamos entre todos, con lo cual el trabajo (y sobre todo los dolores de cabeza) estarian mas repartidos.

Bueno, ahi dejo la idea, a ver que os parece.

P.D.: por cierto, una dirección donde podeis ver imagenes sueltas del robotillo: http://www.kyosho.co.jp/web/race/race_e ... t05-e.htmlpágina de kyosho

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darthagus
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Topic starter
(@darthagus)
Ardero
Registrado: hace 20 años

Ante todo, perdón por mi retraso en postear, pero como veis han habido ciertos cambios que teniamos que realizar.

Para empezar, esto que comenzó como una propuesta para abanderar la agrupación se ha ido desarrollando como si fuera un proyecto confirmado (en este caso yo tengo gran parte de culpa) y rectificar es de sabios (ya me gustaria a mi, a estas alturas deberia darle 1000 vueltas a einstein 😆 ). A.R.D.E. de momento no tiene estipulado crear un robot emblema (que no quiere decir que en un futuro no lo haga), y por cuestión de imagen se ha reorientado este proyecto.

De ninguna manera se detiene este fantastico proyecto en el que ya están colaborando tanta gente, solamente cambia de nombre. Tenemos todo el apoyo que puede aportar A.R.D.E. en estos momentos, pero por ahora no podemos clasificarlo como robot emblema. De todas maneras, sería genial que para cuando la asociación estipule tener un proyecto robótico como identidad, los que estamos desarrollando este proyecto tengamos algo interesante que ofrecer.

El cambio mas visible es el del nombre del hilo en este foro. Junto con los miembros de la junta de coordinación hemos buscado un nombre curioso, que por otro lado es susceptible de ser cambiado si asi lo aprobamos todos. Proyecto robot Z.E.R.O. nos ha parecido apropiado por el hecho de que como aún no está creada la asociación como tal, no podiamos darle al proyeco el número 1. Las siglas tambíen nos han dado mucho juego, hemos seguido el patron de los proyectos de software libre, usando la primera sigla como nombre recursivo del proyecto, de esta manera Z.E.R.O. significa Zero El Robot Octal. De esta manera tambien nos permite usar el número 8 dentro del desarrollo del robot (p.e. usar un micro de 8 bits, desarrollarlo en 8 meses -uff- 😯 , etc.)

Y ahora centrandome en el proyecto en si. Estoy viendo que hay mucha disparidad en opiniones, y nos estamos centrando poco en el tema. Pese a que aún no tenemos plazos que cumplir, no me gustaría que se demorara mucho el comienzo, ya que tenemos las navidades a un tiro de piedra y eso nos retrasará aún mas.

Por un lado veo que el concepto de modularidad ha sido bien aceptado, pero por otro, no hay acuerdo en como orientar esa modularidad. Si os sirve de orientación, pensad en el robot como un juego de construcción o de montaje, como el meccano (si es que me tira mucho 😉 ), el knex o el lego. Unos podran desarrollar elementos sencillos como la propulsión por ruedas y sistemas de guiado sencillos (sigue-lineas, buscador de luz, etc.) y otros metodos de desplazamiento mas complejo como patas o sistemas de equilibrio por movimiento continuo como comenta piranna. Pero todos serán utiles e integrables a este robot. Así, todos, tengamos el nivel que tengamos en las diferentes áreas, podremos aportar algo, y sobre todo, aprender del resto.

Para no complicar mucho los inicios, os pediría que pensarais en la base del robot, la estructura principal, el chasis. Algo que permita acoplar y quitar los diferentes elementos que poco a poco iremos diseñando (es posible que en el futuro tengamos que retocar esta base, pero si tenemos un concepto modular bueno, menos retoques necesitaremos en el futuro). Centremonos en esta idea. Limite 15 de noviembre, a partir de ahi, una semana para votar las ideas propuestas y a seguir con mas elementos del robot.

Con respecto al método de trabajo, estamos buscando alguna herramienta que sea mas efectiva que este foro, pero las que hemos encontrado son costosas de implementar. Si alguno conoce alguna aplicación o herramienta web que podamos introducir en este sitio web, crearé otro hilo en el foro general para que la comente.

Ánimo y adelante con este proyecto, que espero haga historia.

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hefesto
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(@hefesto)
Trusted Member
Registrado: hace 20 años

A.R.D.E. de momento no tiene estipulado crear un robot emblema (que no quiere decir que en un futuro no lo haga), y por cuestión de imagen se ha reorientado este proyecto.

Me parece bien; ya habrá tiempo de montar algo emblemático cuando seamos muchos los que tengamos conocimientos profundos de robótica. Prometo ponerme las pilas 😉
El cambio mas visible es el del nombre del hilo en este foro. Junto con los miembros de la junta de coordinación hemos buscado un nombre curioso, que por otro lado es susceptible de ser cambiado si asi lo aprobamos todos. Proyecto robot Z.E.R.O. nos ha parecido apropiado por el hecho de que como aún no está creada la asociación como tal, no podiamos darle al proyeco el número 1. Las siglas tambíen nos han dado mucho juego, hemos seguido el patron de los proyectos de software libre, usando la primera sigla como nombre recursivo del proyecto, de esta manera Z.E.R.O. significa Zero El Robot Octal. De esta manera tambien nos permite usar el número 8 dentro del desarrollo del robot (p.e. usar un micro de 8 bits, desarrollarlo en 8 meses -uff- 😯 , etc.)

Me gusta el nombre. Muy apropiado, y además da mucho juego, como tú bien dices.
Por un lado veo que el concepto de modularidad ha sido bien aceptado, pero por otro, no hay acuerdo en como orientar esa modularidad. Si os sirve de orientación, pensad en el robot como un juego de construcción o de montaje, como el meccano (si es que me tira mucho 😉 ), el knex o el lego. Unos podran desarrollar elementos sencillos como la propulsión por ruedas y sistemas de guiado sencillos (sigue-lineas, buscador de luz, etc.) y otros metodos de desplazamiento mas complejo como patas o sistemas de equilibrio por movimiento continuo como comenta piranna. Pero todos serán utiles e integrables a este robot. Así, todos, tengamos el nivel que tengamos en las diferentes áreas, podremos aportar algo, y sobre todo, aprender del resto.

Para no complicar mucho los inicios, os pediría que pensarais en la base del robot, la estructura principal, el chasis. Algo que permita acoplar y quitar los diferentes elementos que poco a poco iremos diseñando (es posible que en el futuro tengamos que retocar esta base, pero si tenemos un concepto modular bueno, menos retoques necesitaremos en el futuro). Centremonos en esta idea.

También me gusta el concepto: desarrollamos un chasis más o menos sencillo al que se puedan acoplar distintos elementos, de manera que según las "tripas" que se monten en dicho chasis, tendremos un robot más complicado o más simple.
Limite 15 de noviembre, a partir de ahi, una semana para votar las ideas propuestas y a seguir con mas elementos del robot.

Bien. Creo que era necesario ir dándonos plazos. El 15 de noviembre me parece un plazo más que razonable. Además, así tengo un mesecillo para ir cacharreando un poco y que el pistoletazo de salida del proyecto me coja con algunos conocimientos más 🙄 .
Ánimo y adelante con este proyecto, que espero haga historia.

¡Vamos allá!

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nestor_robotia
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(@nestor_robotia)
Eminent Member
Registrado: hace 20 años

Me parece bien, un robot emblema es algo complicado porque al tener que representar a la agrupación es algo de nivel alto, y siendo el primer proyecto deberia ser algo sencillo, lo que no quita como dijeron que despues participemos en la creación aunque imagino siempre sera mas fasil y de mayor nivel si lo hacen entre los coordinadores del sitio mas que por internet.

Retomando la idea de modularidad, una cosa es modular en cuanto a plataforma de electronica, de mecanica y programación, se puede hacer modular en el sentido de que tenga una iterfase comun en soft y en mecanica (que encajen los tornillos) y electronica por ej elejir 232 como protocolo o i2c, etc.

Otra cosa es diseñar un sistema constructivo tipo lego con los ladrillos inteligentes RCX ( http://mindstorms.lego.com/eng/default.asp?domainredir=www.legomindstorms.com ), mecano , xior ([web] http://www.xior.org [/web]) si este es el caso que sale favorecido en la votación, porque perder tiempo usemos /compremos, es muy dificil sin caer en la copia hacer algo de este estilo la idea de mecano podria ser usada en funcion de crear algunas chapitas con ajuste con tornillos y con eso ya tenemos la estructura para robot chicos/medianos/grandes y mejor para los que ya tenemos un mecano 😉 .

Entonces para ir cerrando tema, mi propuesta para la encuesta sobre el robot a construir:

Robot PC autonomo:
-Cerebro:
Usar una pc 386/ 486 / Atlon, placa via industrial lo que cada uno tenga (o lo que la mayoria) pero es una CPU standar (y documentar cada una de la variantes)

-Inteligencia
Desarrollar todo en C o Logo para linux, o Visual Basic para W95 (lenguaje a definir)

-Sensores
los sensores (lo que se quiera no hay limite, camara web, gama de sensores I2C, podemos diseñarlos (con microntrolador ej interfase para control de motores via I2C con pic), usar algunos que ya estan en la red y bien documentados como la interfase i2c para pc ej: http://www.mundobot.com/tecnica/ecoi2c/specoi2c.htm

-Esqueleto
Planchas al estilo mecano, de chapa atornillables y reconfigurables, o caño estructural de hierro/alumnio. Hablamos de un robot de tamaño mediano para arriba.

- Raza
Robot todo terreno

- Tracción
Diferencial con dos ruedas con motores de buen porte.

- Comunicación
Interface wireless

- Capacidad de carga
Entre 10 y 15 Kg

- Dificultad
Mediana

- Tiempo es timado de desarrollo por internet en función otros proyectos en los que participe.
6 meses creo!!! 😮

La razon de este robot es su modularidad, la fasilidad de programarce en lenguaje de alto nivel, puede usar tanto un linux como windows, en mac no me animo 😆 , y como hace tiempo estoy trabajando en uno en mis ratos de oseo, puedo aportar en este sentido y creo poder en un mes podria terminar de armar un chasis que tengo a medio hacer a modo de ejemplo, si se usa bien y sino tambien agrego el robot 10 a mi coleccion jajaj.

Saludos
Néstor

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El_Piranna
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(@el_piranna)
Trusted Member
Registrado: hace 20 años

Yo he estado pensando, ¿y que tal tener dos hilos distintos? Uno para
diseñar un robot sencillo y accesible para ya tener algo "Made in
A.R.D.E." y otro para hacer el
super-robot-emblema-de-la-muerte-que-te-cagas. Creo que asi nos
librariamos de muchos problemas al respecto de que robot hacemos y
como... ¿No se iba a hacer la asociacion para que fuera un punto de
reunion entre roboteros y que sirviera para hacer proyectos? ¿Para que
hacer uno solo?
Las siglas tambíen nos han dado mucho juego, hemos seguido el patron de los proyectos de software libre, usando la primera sigla como nombre recursivo del proyecto, de esta manera Z.E.R.O. significa Zero El Robot Octal. De esta manera tambien nos permite usar el número 8 dentro del desarrollo del robot (p.e. usar un micro de 8 bits, desarrollarlo en 8 meses -uff- 😯 , etc.)

Me has abierto los ojos. ¿Os acordais del robot que dije hace algunos meses que queria hacer pero no sabia que micro usar? Ahora mismo me lo diseño usando un Z80 y lo meto a concurso (y lo digo en serio). Modular, ampliable, potente... Como el bus me salga bien, seguro que me lo votais en masa.
La razon de este robot es su modularidad, la fasilidad de programarce en lenguaje de alto nivel, puede usar tanto un linux como windows, en mac no me animo

Racista informatico... Grrr...

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nestor_robotia
Respuestas: 21
(@nestor_robotia)
Eminent Member
Registrado: hace 20 años

Yo he estado pensando, ¿y que tal tener dos hilos distintos? Uno para diseñar un robot sencillo y accesible para ya tener algo "Made in A.R.D.E." y otro para hacer el super-robot-emblema-de-la-muerte-que-te-cagas. Creo que asi nos librariamos de muchos problemas al respecto de que robot hacemos y como... ¿No se iba a hacer la asociacion para que fuera un punto de reunion entre roboteros y que sirviera para hacer proyectos? ¿Para que hacer uno solo?

Quizas el principal problema sea dividir la fuerza de trabajo:
Pero si se dan dos proyectos:

1 robot zerito

2 ROBOT ZERO

- Emblema ya quedo descartado (knockout)

Avisen asi veo en cual me apunto... jeje

La razon de este robot es su modularidad, la fasilidad de programarce en lenguaje de alto nivel, puede usar tanto un linux como windows, en mac no me animo

Racista informatico... Grrr...

No es racismo es miedo a comer la manzana, haber si veo la luz y despues no vuelvo... 😯

Saludos
Néstor
www.RobotIA.com.ar

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